王十月。

《作品》杂志创刊号。

最近一期《作品》杂志。

前不久，第五届粤港澳大湾区文学周在广州告成举办。在文学周上，由广东省作协垄断的《作品》杂志举办了一系列创刊70周年行为。其中，在粤港澳大湾区文学高质地发展论坛分论坛“《作品》70年·新大众文艺的文学实践”研讨会上，由《作品》杂志走出来的素东谈主作者尤为引东谈主防卫。这些素东谈主作者让文学在新的期间，充满了活力和茁壮的人命力。

作念保洁职责的王瑛在会上共享说：“看着我方发表的翰墨，我的确万分感触，潸然泪下。”2024年8月，她完成了8万字的《擦亮高楼》投给了《作品》杂志，很快就得到了回话：“写得可以，信得过感东谈主。”《作品》2025年第1期，专门为她的这部非虚拟作品开设了一个全新栏目“素东谈主写稿”，并以《清洁女工札记》为题，刊发了这部作品。

连年来，《作品》杂志荧惑剪辑“走出版房，走向大众”，驻扎“子民化，亲和力”，坚抓新大众文艺的文学探索与实践。在创刊70周年之际，更是将关心的眼神与所有的深情与小心、光荣与盼愿投向这些素东谈主写稿者。

本年是《作品》杂志创刊70周年，欧阳山、秦牧、萧殷等文学界大众曾历任《作品》主编，推出过许多迫切的文学作品，如巴金的散文《吊祭萧珊》、王蒙的演义《最可贵的》、陈国凯的演义《我该若何办》等。在上世纪80年代，更是引颈“伤疤文学”的潮水。今天，《作品》不仅把素东谈主作品，更是把素东谈主作者带到聚光灯下，引颈广东素东谈主文学的潮水。

《作品》杂志是敏感的，它一直与期间的脉搏同频共振。70年来，这本杂志创造了若何的“行走文学史”？这艘文学的“大船”将驶向何方？日前，南都记者独家专访了《作品》杂志社社长、知名作者王十月。

谈《作品》

历久保抓参与社会变革的冲动　　

南都：《作品》创刊70年，你最深的感触是什么？

王十月：《作品》杂志社有一个摆列室，摆列着从1955年创刊于今的《作品》杂志，每次有一又友来，我都会带他们参不雅，通常也会引起不雅者的感触。就像海子的诗中所写：“本事的分量……使石头吐花。”如您所说，70年对一册文学杂志而言，意味着一部“行走的文学史”，但在我看来，它又不单是是一部“行走的文学史”，更是一部“行走的社会发展史”“行走的念念想变迁史”。《作品》有一大性情，即是它从来不曾堕入鲁迅所说的“为文学而文学”，从1978年复刊后引颈“伤疤文学”风潮，到上世纪90年代发“修订文学”、“打工文学”之先声；到今天，咱们现实上一直在践行一种子民文学不雅，咱们一直在走我方的路，不为文学风潮所动。因此要问我最深的感触是什么，我认为，《作品》这本杂志有着显着的近现代以来广东东谈主绽放、包容、求实的精神。这种精神你看一两年、三五年的杂志阻难易看出来，拉到70年的本事长度，就一目了然。

南都：70年的长卷中，最能代表《作品》精神的“高光本事”是什么？为什么？

王十月：要是让我选，可能第一个高光点是1978年到1980年，这三年，《作品》有六部短篇演义取得了寰宇优秀短篇演义奖。诚然这不是最迫切的，最迫切的是，那时《作品》刊发王蒙先生《最可贵的》，陈国凯先生《我该若何办》等一无数作品，最早发出了念念想解放的文学的声息。《作品》的前辈当年刊发这么一无数作品，不单是是他们对艺术的敏感，也不单是是勇于担当的勇气，最穷困的是念念想的敏感。这种道理和价值，我认为可能到《作品》100年的时候会被看得更廓清。要是再选一个高光节点，我诚然认为是2025年咱们力推的一无数“素东谈主写稿者”引起了高度关心，成为大众商讨的话题。这件事的道理，我笃信跟着本事的推移，也会冉冉突显。

南都：70年，《作品》积聚的最大金钱是什么？《作品》的“灵魂”或“精神内核”是什么？是哪种不变的追求，让这本杂志历经风雨，依然挺立？

王十月：我认为《作品》最大的金钱，即是70年来历久保抓着敏感的参与社会变革的冲动。咱们从来不曾“躲进小楼成一统”。这种精神传承，要是往上记忆，要记忆到黄遵宪提倡的“诗界翻新”、“我手写吾口”，记忆到梁启超倡导的“演义界翻新”——强调演义在社会变革中的作用。可能会在一定的时期内显得有些过时能够保守，但《作品》一直保抓着这么的定力。《作品》一直是一册具有显着子民颜色的文学刊物，因此要问我《作品》的“灵魂”或“精神内核”是什么，我想即是这种“子民颜色”和参与社会变革的冲动。多年前，文学界就在命令作者要走出版房、走向郊外，《作品》从来都不是一册囿于书房的刊物。我想恰是因为这种不变的追求，让咱们历经风雨，走过低谷，但依然保抓着我方最为中枢的追求。

南都：《作品》杂志为广东乃至中国文学孝敬了若何独有的“作者谱系”？

王十月：广东现代文学史上大多数迫切作者的成长，都与《作品》息息相关，现代最迫切的中国作者险些都在《作品》发表过迫切的作品。但要说《作品》最独有的“作者谱系”，可能不是当下那些大热门的作者，而是从陈残云、王杏元等对20世纪五六十年代岭南农村生活的书写，到陈国凯、吕雷等的“修订文学”“都市文学”，再到自后的“打工文学”。这一谱系的一大性情，即是逼近期间，逼近生活，带有毛茸茸的生活质感。从这个道理上来说，也就迥殊能意会，为什么《作品》一直力推“素东谈主写稿”了。

南都：看成扎根广东的文学杂志，《作品》如何体现岭南文化特色，并参与构建“岭南文学新表象”？

王十月：《作品》杂志一直可爱对眼下这片地面的书写，1978年之前的《作品》发表了多量描摹南边农村生活的作品，南边的森林、河流、海风、椰林，割胶工、疍家渔民，构成了早期《作品》的显着特色。咱们的创刊号，封面即是一派椰林。到了1978年之后，《作品》关心的重心，驱动投向修订绽放布景下的广东，关心经济海浪下东谈主们的生活气象与精神逆境。“修订文学”“都市文学”“打工文学”成为重心。下海，打工，特区等成为高频词。连年来，咱们驱动特意志地作念广东历史文化的梳理与书写，咱们邀请知名作者先后开设了“珠江钩千里”“降级录”“文化岭南”“广东左翼作者东谈主物志”等专栏，对广东的历史文化进行多角度的深度书写，产生了较好的影响。咱们不仅直面现实，梳理历史，也积极面向未来，咱们是国内文学期刊中较早开设“科幻文学”专栏，倡导“未来现实主见”的文学期刊。我想，这即是咱们参与构建“岭南文学新表象”的具体力争。

南都：像《作品》这么的文学期刊濒临的最大挑战是什么？

王十月：当前最大的挑战是新式剪辑东谈主才奇缺。当前的剪辑，不可只是传统道理上那种从来稿中选稿、编稿的剪辑。当前的剪辑要求有更全面的身手，是从选题策动、组稿、剪辑到新媒体传播全链条跟进的复合型东谈主才。

南都：我看百度先容：《作品》杂志在国内纯文学期刊中以高稿费著称，最高可达千字1500元。诗歌栏磋商稿费尺度为25元一瞥，是行业内的一线尺度。这个稿费尺度履行了若干年？当前照旧这么吗？为什么？

王十月：这个信息并不准确，适度当前，咱们的稿费在国内文学期刊中属于第二梯队的中间层，咱们平均稿费只好千字600元，不外咱们在稿费有限的条目下进行了一些创新，扫数来稿均为千字500元，然后由读者参与投票评出季度和年度优秀作品，赐与千字100至500元不等的二次和三次稿费。因此，表面上，每年会有极极少作品拿到千字1500元的稿费，从而栽培了最高稿费1500元的口碑。来岁，咱们可能会像《花城》杂志同样擢升稿酬尺度，向国内一线稿酬尺度看皆。

南都：寰宇这种200页以上的大型期刊订价照旧20块的只好两家，一个是《作品》，另外一个是《江南》。《江南》杂志主编哲贵说看这订价，有点辛酸，他们准备提价了。你也会辛酸吗？你们也会提价吗？你若何看这事？

王十月：我不认为辛酸，也不准备提价。致使每年征订季，咱们还会优惠到15元一册。咱们是一册子民化的刊物，咱们的订户中，好多都是下层文学爱好者，我认为保抓当前这么一个亲民的价钱挺好。诚然，这是基于咱们杂志的近况作念出的订价计策。

南都：纯文学关于普通东谈主的道理究竟是什么？杂志未来有什么筹备去应酬新期间的阅读变化？

王十月：其实咱们并不太招供“纯文学”这个见解，咱们倡导以“严肃文学”拔旗易帜。咱们认为，优秀的严肃文学对普通东谈主而言，意味着咱们取得了和另外一个丰润灵魂疏浚的契机，当咱们和越来越多的丰润的灵魂深度疏浚，咱们的灵魂也会告别浅易，走向丰润。来岁杂志会作念一些调整，但具体的改版决策，要等节后开剪辑会定。初步想法，保留“素东谈主写稿”等上风栏目，会对栏目作念一些整合，加强品评家的参与，但不想作念成作品论或作者论，而是话题性的深度念念考和书写。同期，还会加大视频号的经营力度。此外，也商量作念一档话语类的新媒体节目，将杂志内容与新媒体进行更深度的和会。

谈素东谈主写稿

13年了，文学素东谈主与文学界的“壁橱”还在　　

南都：你们杂志培养了好多新东谈主，为什么会培养这些新东谈主？选稿尺度是什么？

王十月：其实也谈不上是咱们培养了新东谈主，杂志的任务，是按我方的尺度，将一期期杂志的内容作念好，而这些新东谈主的作品，为咱们杂志提供了簇新的生活体验和簇新的文本，因此也可以说，是他们周至了《作品》。咱们聘请的新东谈主，一定是能为咱们杂志增添光彩的东谈主。咱们选稿的尺度是不求竣工，苛求迥殊。咱们更看再行东谈主的后劲和可能性。我通常和剪辑讲，木桶理汇报最短的一块板决定了一只木桶装若干水，但咱们选稿看的不是短板而是长板，每块板都很皆、但莫得长板、二满三平的作者不会被咱们选中，咱们要的是长板迥殊杰出的作者，能够是他的生活，能够是他的语言，能够是他的念念想，能够是他在文学上的探索，或是他塑造的东谈主物……总之有同样是高出众的。至于他们的短板，在未来的写稿中，他们会冉冉补皆，但那种莫得长板的写稿者，在未来的写稿中，可能长久都不会长出长板。

南都：你若何看素东谈主写稿？能够说新期间的大众文艺？

王十月：咱们开设“素东谈主写稿”栏目，好多东谈主猜忌，说什么样的东谈主算素东谈主？是一篇著作莫得发过，照旧发过十万字、二十万字的作品？事实上，在我的不雅念里，“素东谈主写稿”从来不是一个指向写稿者身份的见解。要是说“素东谈主写稿”指向身份，那莫言、余华早期都是“素东谈主写稿”，扫数的作者都是“素东谈主写稿”。我准备写篇著作，叫《看成一种好意思学念念想的“素东谈主写稿”》。

在我看来，“素东谈主写稿”是一种好意思学念念想，这种好意思学念念想最现实的性情是“抱朴见素”，说世俗一丝，即是用朴素的语言与体式，书写最本的确人命体验。大好意思不雕，在我的好意思学念念想中，“素东谈主写稿”相对应的是“纯文学”。“纯文学”是为文学的文学，而“素东谈主写稿”是为东谈主生的文学。

南都：“从农民到打工仔，再到专科作者，他用了十六年的本事完成了身份的蝶变”，还有“打工文学代表作者”，在你的词条上，通常会看到这么的先容。你自己亦然素东谈主写稿转型的告老例子，关于这些生手作者是不是会有更多的不教而诛？

王十月：恰是因为这种不教而诛，使得我迥殊能读懂他们。况且不是那种因为“新大众文艺”热，于是阐扬出认同，我是打心眼里认同。事实上，我从作念剪辑驱动，就一直在力推“素东谈主写稿”，只是本年才被更粗浅关心到良友。

南都：比拟当年，素东谈主写稿的成漫空间有了什么样的变化？

王十月：我在《文艺报》发表过一篇谈东莞“素东谈主写稿”的著作，《从“外乡”到“我城”：东莞文学的精神流变》，从“外乡”到“我城”，即是我不雅察到的最现实的变化。当前的写稿者对城市的认同，对外乡的认同，不再像咱们以前那样，咱们对城市莫得认同感，很长一段本事，我是随时准备回农村。那时好多的打工者，出来打工，都是想着挣点钱，回家盖栋像样的屋子。

南都：广东省作协主席谢有顺提倡要填平文学素东谈主与文学界的界限。你若何看？应如何填平？

王十月：界限的填平，不是一旦一夕的事。这种界限是若何酿成的呢？是咱们的自高与偏见，咱们认为文学应该是高尚的、体面的、是精英化的。而你们这些写稿者，你们不够体面，不够高尚，你们的写稿浮泛“文学性”。2013年，李敬泽先生在东莞打工文学论坛演讲，他有一段话说得迥殊好，我想纲要在这里，“文学，从现实上说，和高尚体面没多大关系。文学和淳厚忠直揣测系，和东谈主的眼泪、厄运揣测系，和东谈主在盼愿和逆境中的怡悦以及东谈主在性掷中所履历的一切揣测系，这一切不一定是高尚的、不一定是体面的。一个东谈主在难过的时候体面吗？一个东谈主锥心彻骨地抽抽噎噎时高尚吗？所谓文学性，压根的前提是众生对等，尽可能忠直地容纳高大的东谈主类教育。”这篇演讲稿自后以《“打工文学”与“壁橱”》为题发表，收在他的演讲集《空山横》中。

敬泽先生说的“壁橱”，即是谢有顺所说的界限。13年以前了，“壁橱”还在。有作者和我聊到谢有顺的这个演讲迥殊感触，我回话了一句话：“每个东谈主都在带着我方的偏见看世界，一个东谈主的机灵，很大程度上取决于他龙套偏见的身手。”我和《作品》所作念的好多事，事实上，即是在为龙套这种偏见而力争，也即是在为填平这界限而力争。我想，只消咱们九死无悔，会有越来越多的东谈主龙套偏见，能更客不雅地不带偏眼力看待生活，看待文学。

谈个东谈主

我的东谈主生，有差未几一半本事在作念剪辑　

南都：你身兼知名作者和中枢文学期刊社长双重身份，这种变装调整给你带来的最大挑战和乐趣是什么？

王十月：事实上，我仍是作念了23年剪辑。也即是说，我的东谈主生，有差未几一半本事在作念剪辑。这个本事，和我写稿的时长险些高度访佛。我1999年驱动写演义，2000年驱动当剪辑，因此对我来说不存在变装调整。诚然，当剪辑和当社长主编照旧不同样的，社长主编有更多的目田在这本杂志上践行我对文学的意会。

最大的挑战，我不是一个很好的搞定者，俗语说慈不掌兵，我给外界的印象是个很强悍的东谈主，但我的强悍，更多是濒临硬汉，对共事和弱者，我是个心迥殊软的东谈主。这么的东谈主带团队会比较累。好在共事们大多数时候都很自发，大众对杂志和我的理念有认同感，莫得将职责只是当成职责，而是当成了一份办事在作念。好多到过《作品》杂志的作者一又友都说，《作品》的团队有一股子情谊，这个很穷困。诚然还有一个挑战，即是我提倡“内容经典化，传播大众化”的办刊理念，“传播大众化”不免会让东谈主认为这个主编不正经，爱出锋头。因此，网上骂我的东谈主挺多，好在我内心比较强盛。最大的乐趣，能够说最爽朗的事，是听到有东谈主表扬《作品》杂志，诚然也包括表扬看成社长主编的我。

南都：你未来有什么创作野心？

王十月：前年出版了长篇《不舍日夜》。当前在写新的作品，但什么时候写出来，写得是否中意，都照旧未知，野心赶不上变化，照旧等写出来后再说。

南都：连年来，非虚拟写稿、AI生成内容、短视频解读文学等成为热门。您如何看待这些新征象对传统文学创作和阅读口头的冲击？

王十月：非虚拟写稿的兴起，事实上代表了读者对虚拟类写稿的不悦，也代表了虚拟类写稿在处理应下复杂的生活教育时的窝囊。我用AI创作过几个短演义，发在微信公众号上，阅读量挺大。我认为AI看成一种器具，将来被写稿者多量专揽是确定的。但我认为，要是咱们使用了AI看成赞成，照旧要明确标注“AI赞成创作”为宜。《作品》在发稿之前会作念两件事，一是搜检、查重，二是查AI使用率，查出疑似AI创作占有一定比例但作者莫得标注的稿件，咱们会退稿。文学一直受科技发展的影响，活字印刷出现，才出现大部头的演义；互联网的兴起，才出现动辄上千万字的集会文学。咱们在历史的程度中，未来的文学会受到若何的影响，当前预计是不可靠的。但可以说，确定是会受影响。　　

本版采写：南都记者 许晓蕾开云登录入口登录APP下载(中国)官方网站